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【ポケモンユナイト】序盤強いルカリオにボコられるからワタシラガは上レーンに行くべき

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引用元: ・https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1627523870/

484: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:26:01.49 ID:FoHl593RdNIKU
未だに上と下の役割の分け方があんまりピンと来てない
カビゴンで下ってなし?
例えばエスバカビで下行って体当たりで相手側のを圧かけてスティールしつつヒバニーに基本譲るみたいな動きができたら悪くはない気がするんだけど
カビゴンが上基本ってのがよくわからん
496: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:28:38.55 ID:k+3X/BhFMNIKU
>>484
上と下の違いは良くわからんが
上の方が経験値少ないから最初から戦えるやつが向いてて
亀に参加するために南下するから足が早い方が向いてるとか
505: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:29:40.92 ID:4rDkv/bv0NIKU
>>484
下が白髪にならなくてレーン押し負けて崩壊してること何回もあるよなぁ
524: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:31:36.97 ID:kl5xye4L0NIKU
>>505
シラガの相方が無理解だとそうなるね
後ろのヘイガニでも食わせりゃいいのに
508: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:29:57.51 ID:l77O/Ue6dNIKU
>>484
シラガが下だからカビゴンと組んだら攻められないからでは
514: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:30:11.50 ID:xcYuNQhF0NIKU
>>484
上は経験値が下に比べて低い
だから味方に2進化とかの晩成型がいたら無進化は下レーン譲ってあげましょうねって感じ
だけどカビゴンも技が強いのに覚えんの遅くて晩成型に片足突っ込んでるから悩みどころ
よくできとる
590: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:40:06.76 ID:441BU4d00NIKU
>>514
最近はむしろ無進化が相手たねを序盤からボコるために出てきてる気がする
下ルカリオとかめっちゃよく見る
618: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:44:50.61 ID:6kcGJmKJ0NIKU
>>590
初動無進化下3とかする奴らいたわ
一気にボコって全食いするつもりだろうけど何とか逃げれたわ
まぁ当たり前のようにラルトスは死んだけどw
636: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:47:40.15 ID:Essvk0iy0NIKU
>>590
最近この立ち回り多い
真ん中譲る理由作りにも楽
669: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:53:40.61 ID:2DdeoFaGdNIKU
>>636
対面アブソルルカリオのプリメイド来たときが最悪だったわ
序盤からゴール下に押し込まれて亀の時にlv5ラビフットで完全に禿げ上がった
517: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:30:56.10 ID:diYX1K9sdNIKU
>>484
シラガが初手下の風潮あるけど序盤の下ってスティールの応酬でカオスになるしスティールしやすいヤドガビが下行ってシラガは上行くべきだと思うわ
亀の時に集合すればそれでいいし
526: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:31:52.70 ID:wGk3+UTL0NIKU
>>517
上は上でスティール祭りだぞ?
アロキュウは許されない
535: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:33:16.17 ID:diYX1K9sdNIKU
>>526
上のスティールはされたところでそこまで被害ないだろ
下のスティールはタブンネマウントとられてとんでもないことになる
551: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:36:10.98 ID:wGk3+UTL0NIKU
>>535
言うて上もカニとエイパム1対取られるとつれぇぞ?
まぁその人が下手って言えばそれまでだけど
序盤のこなゆき、こごえるが普通にキッツいのよ
571: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:56.16 ID:diYX1K9sdNIKU
>>551
カニとエイパム1対とられるより下でルカリオとかにヒメンカ殺されてタブンネ取られまくる方が遥かに被害がでかい
608: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:43:08.69 ID:wGk3+UTL0NIKU
>>571
ヒメンカをもっと信用してクレメンス
629: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:46:25.89 ID:diYX1K9sdNIKU
>>608
固定勢ぽい奴らと当たると初手の下はマジで中央タブンネ狙うフリして突っ込んで殺しに来られること多いからヒメンカじゃ生き残れないし
かといってヒメンカが引いて1:2になるとスティールされまくるからヒメンカが生き残ろうが生き残らまいがだいたいまずいことになるぞ
だったら初手はヒメンカは上行くべきってのが俺の結論だわ
638: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:47:47.33 ID:1cc3yyLtdNIKU
>>629
味方が下がったのに元気に戦い続けてる時点でさぁ…
650: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:50:03.76 ID:diYX1K9sdNIKU
>>638
いやだから引かざるをえなくなればスティールされまくって被害がすごいことになるって言ってるんだが
ヤドランだったらみずてっぽうでむりやりラスアタとれたりカビゴンなら一緒に突っ込めるのにヒメンカじゃ最初からハンデあんじゃん
685: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:55:43.43 ID:wGk3+UTL0NIKU
>>650
このはをもっと信用してあげて・・・
俺もちゃんとこのは意識してっからさ
729: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 13:03:38.63 ID:diYX1K9sdNIKU
>>685
多分認識が違うわ
ヒメンカ使ってる時に最序盤に意識しなきゃいけないのはスティール取れるかどうかじゃなくて自分がやられないかどうかなんだよ
しなきゃいけないというよりは意識せざるをえなくなるってのが正しいが
ルカリオヤドンとかがきた時にbotヒメンカが生き残るためには逃げるしかないがそうなればもうスティール止める術はない
795: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 13:15:35.06 ID:wGk3+UTL0NIKU
>>729
そこまで下手くそなヒメンカばっかと組みすぎじゃね?
それこそ味方を回復しながらダメージレースに持ち込めばええやん
820: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 13:20:17.79 ID:diYX1K9sdNIKU
>>795
下手くそとかじゃなくて相手が下ヒメンカ見たら取る前提の組み合わせと立ち回りしてるとどうやっても引かなきゃまずい盤面になるんだよ
ダメージ交換とかじゃなくて今気にしてるのは最序盤のタブンネ争奪戦だから引いた時点で負けだから
640: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:48:11.85 ID:jeZCRVWi0NIKU
>>629
固定じゃなくてもヒバニーとかだとそもそもLH争い勝てないので敵を殴って下がらせてからタブンネ回収するのがテンプレムーブだぞ
537: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:33:47.38 ID:/UwLv4Bv0NIKU
本来の設計では経験値多い下にレイトキャリー
上にアタッカー系なんだけど

下の経験値うますぎ+JG絶対くる+ここでキル取れるとあまりに美味しい
+亀終わったらどうせなぁなぁになってそこからでも余裕で上は追いつける

ってことを考えると「早期から仕掛けて経験値奪え」ってなる
だから下シラガがJGに舌打ちされてる
圧ねえしLHも取れねえから
上いてくれねえかお前って思われてる

559: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:00.92 ID:k+3X/BhFMNIKU
>>537
いうて集団戦でのワタの有無はかなり違うわ
上jg向きって訳でもないでしょ

昨日エネコ持ってきたワタが味方でしてね…

586: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:39:50.08 ID:/UwLv4Bv0NIKU
>>559
上でいいじゃん
LH取れなくてもゲームに大きく影響なく、JGもこないでぬくぬくファームできる

ダメな理由がない

539: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:34:03.99 ID:4rDkv/bv0NIKU
JGも下にしか介入しなくなってるよな
553: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:36:18.93 ID:NLMnvxBkaNIKU
>>539
それは基本的にはむしろいいことじゃないか?
つーか上行くやつはルンパ上出現で一周回ってそのまま上行くからだろう
554: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:36:21.51 ID:NvjF0TO/0NIKU
>>539
下はお散歩できる暇がないから下レーンの敵根こそぎ取れたら役立たず×2を亀戦で作れるからな
560: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:03.13 ID:l6vCVLVFdNIKU
>>539
エリートの雑魚だけどハチの時下に行かないやつまだまだ見るわ
556: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:36:26.00 ID:8+d/8o/C0NIKU
やっぱbotのシラガ弱いよな
564: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:33.55 ID:xwqrGSeq0NIKU
>>556
もはやワタシラガをさっさとレベル6にした方が強そう
573: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:38:18.61 ID:8+d/8o/C0NIKU
>>564
あーそれはある
589: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:40:01.40 ID:XSKxyTWGaNIKU
>>556
序盤レーンにシラガがいても全く嬉しくないからJGシラガとかいう戦法が出てきてるんでしょ?

カメで5:5起こること前提になるとコットンガードが凄く強いから居てくれると相当楽だけどレーンにいると経験値負けるからって苦肉の策感が半端じゃない

568: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:45.47 ID:gOijqbbEMNIKU
下レーンのシラガ弱いけど集団戦でお釣りが帰ってくるから容認はしてる
他に行き場ないし
570: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:37:54.66 ID:3ASyOvkSaNIKU
どっかのプロ?チームではjgワタシラガらしいがそのうち野良でも流行るんかな
585: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:39:48.72 ID:NvjF0TO/0NIKU
>>570
絶対5vs5になる戦いならコットンガードの価値高いからという事なのかな
野良では愚策そう
596: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:41:09.42 ID:tDIuGW8UaNIKU
>>570
流行らんだろ、レベル高い通話チームだとそうそうガンクは刺さらんから、それなら安全にレベリング出来るjgに行ってるだけだぞ
619: 名無しのポケユナ民 2021/07/29(木) 12:44:55.50 ID:wGk3+UTL0NIKU
下はヒメンカ、ルカリオのミラー対決でどうなるかだからなw

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