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【ポケモンユナイト】みんな脳死で1蜂ガンクと2蜂ガンクはするけど他のタイミングのガンクって全然しないしされないよな そもそも「ガンクした方がいいかな?」って考える発想がなさそう

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引用元: ・https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1631600283/

417: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:33:38.98
みんな脳死で1蜂ガンクと2蜂ガンクはするけど、他のタイミングのガンクって全然しないしされないよな
そもそも「ガンクした方がいいかな?」って考える発想がなさそう
429: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:36:30.38
>>417
いろいろ行きついた結果だぞ

中途半端なことをするよりレベル差でパワープレイで圧倒する方が確実だからね
なんだかんだで2蜂前にゴール割るとかよほどの実力差がないと無理だから

ガンクしても時間を消耗するだけでそこまで利にならない
jg周回と蜂のタイミングがたまたま都合良くわかりやすいからそのタイミングなだけ

441: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:39:57.89
>>429
いやガンクってゴール割る為のもんでもないし
jg周回と蜂のタイミングって別に合ってなくて一周目とか10秒以上余るじゃん
それにそもそもガンクって別に序盤戦にjgが上下に行く事を指す訳じゃなくて、亀戦以降もガンクチャンスあるじゃん?
449: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:41:19.82
>>441
オブジェクト戦と蜂戦以外だったらファームさせろ
これ以上レーンに顔出してたらファームする暇なくなるわ
461: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:43:33.70
>>441
いや、数有利を意識するのは1亀まででしょ・・・
それ以外なんてむしろ可能な限りみんな固まって動きなさいよ

はぐれるとしたら2亀まで下ゴール警戒、守るくらいの話でしょ

473: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:46:54.72
>>441
何言ってんだ?
ユナイトは1亀終わったらレーン戦の概念ねえぞ
499: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:54:02.87
>>473
一時期は皆5人で動くばっかりでレーン戦の概念消えてたけど最近はそうでもないじゃん
ロトム戦時に下に留守番残すとか、相手集団の逆を突くみたいな動きが増えてレーンの概念、ガンクの概念が再発生した
478: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:48:33.23
>>441
後1蜂後は3~4秒しか時間ないからな
36~37秒には最初に食べたバフが沸くから速攻戻らないと3周目間に合わなくなる
486: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:50:44.62
>>478
そもそも3周目いく?
この辺人によりそうだけど1亀間に合わなくなりそう
492: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:52:12.52
>>486
まあ今は行ってる間に相手のカメに亀食われるよね
500: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:54:19.49
>>486
2蜂で押せてるなら行かないゴールとキルで稼ぎたい
下が絶望的なら即3周目
431: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:36:51.11
>>417
蜂と亀以外でMAP中央に出ていくのってゴルサポ狙いのバカ以外いないからな
3対2でもゴール下で守られたらよっぽど下手じゃないとキルとれんよ
それでキル取れるような相手なら普通に戦っても勝てる
相手が下手なこと期待してキル狙うより確実にレベリングしたほうがいい
450: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:41:26.56
>>431
いやゴール下で守りに入ってる相手をキル取ろうとするのがガンクか?違うだろうに
433: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:37:35.52
>>417
3回目以降の蜂意識してレーン押してる人いないよね
448: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:41:14.97
>>433
亀長引いてるときは蜂の前にわざとゴールにハラスかけるよ
もちろん常にそのタイミングで行けるわけじゃないけど、状況が許す限りね

それで敵が釣れる事は結構多い、ゴールできればめっけもん
無理でもうたって帰るだけ、まれに4,5人釣れて殺されることもあるけど
それでも割と良い結果になることが多い、ある種ギャンブルだけど

446: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:40:25.83
>>417
中央ファーム遅れるリスクがね…
3:2でゴールとキル安定して取れるなら選択肢としてはありだろうけど
野良でその連携が取れる期待値はいかほどかというと…
460: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:43:28.88
正直明確に時間余るのって9:10位だけどこのタイミングって大抵レーナーがゴールに引いてカニ食う時間だからそんな状態で何しろとって感じ
ここで攻め込んでるか攻め込まれてるならそら参戦するけどさ
480: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:49:26.68
ガンク蜂以外のタイミングニキは何をどうして欲しいん?
せいぜい敵が無理押ししてるのを見かけたらヘイガニ1匹残してレベル4でアーリーガンク行くくらいしか思い付かんわ
jg5匹狩って9:10にガンク行って押したとしてもタワー下でチマチマやり合ってヘルス不利になったところで敵jgに来られて殲滅される未来しか見えんわ
483: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:50:16.54
俺が意識してるガンクタイミング書いておくか

・1蜂前ガンク
ルンパバフカニ食べた時点で上レーンで激しいくダメージ交換をしているならガンク
基本的にキル取れようと取れなかろうと10秒以内に戻って下カニ食いに行き、1蜂ガンクに備える

・蜂間ガンク
1蜂ガンクで体力に余裕があり、サンダー広場のカニから狩る場合に意識するガンク
相手側がjg帰ったと誤認してゴールを無理攻めする事があるので、様子を見て再ガンクする

・中央ガンク
中央のカニ周辺で小競り合いがあった時に狙う、レーンから中央へのガンク
相手jgをキルできると非常に美味しいのでレーンやる時は意識しておく

・ロトム戦時の下ガンク
相手がロトムに人数を集めている場合に下ゴールを割りに行く為の上から下へのガンク
素早く留守番役を倒してゴール決めるには3人は欲しいので野良だとやや難しい

・ロトム戦時の上ガンク
相手が留守番役を残している時に、留守番担当が下から上にガンクして5vs4でロトム戦を勝ちにいく
相手の留守番役が空き巣に来るので持っている点数に注意が必要

501: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:54:58.61
>>483
まずロトム関連はレーン戦してるわけじゃないのでガンクの定義から外れる為ガンクとは呼ばない
1蜂前に上ガンク、蜂の間のガンクってのはありかもしれんが、キル取れないなら経験値ロスしてレベル7.9が遅れる利敵行為になるって理解した上でやるべき
つまり絶対キル取れるって確信が無いなら行くな

野良の場合味方がガンクに合わせてくれるかの保障が無いためリスキーな行為でしかない

511: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 17:59:42.41
>>501
ガンクの定義は議論してもしょうがないから置いておくとして
1蜂戦前の上ガンクは時間を掛けすぎなければ下カニ食ってlv5で下ガンクが間に合うので経験値ロスは無い(ファームがある程度速いポケモン限定)
蜂間ガンクはカニを食べられる数が減るので経験値ロスになり得るが、下でダメージ交換発生してるのにガンクしないとキルされたり下ゴールに点数入れられるリスクがある
毎回やる訳じゃないが「このタイミングでのガンクもあり得るんだ」って頭で動いてる方が絶対にいい
578: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:18:22.04
>>511
経験値のロスってレベル5だけじゃないぞ
亀前にレベル7は大前提として3周するなら亀バトル前にレベル9
2周ならすぐ亀バトルが終わって亀取った時レベル9でユナイト吐けるところまで経験値溜まってないならアウトだぞ
585: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:20:50.47
>>511
凄く大雑把にいうとそのガンクをしなかった場合にできていたことがガンクの失敗によってできなくなったならそれは地雷行為
588: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:23:54.08
>>585
そりゃノーリスクのガンクなんて存在しないから失敗したら不利になるのは当然よ、それ言ったら1蜂や2蜂のガンクだって失敗したらファームできる時間減るぜ?
リスクあるから脳死でやらないんじゃなく、選択肢の1つとしてリスクリターンを考えろってことよ
593: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:26:52.78
>>588
まともなJGは失敗してファームに影響が出るほど長時間レーンに居座らないからな
亀バトルでレベル足りてなくてわざつかえませーんなんてゴミ行為する位ならさっさと引いてファームする
597: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:28:49.35
>>593
そうだね、俺もそんなゴミ行為はしないから状況に応じて蜂以外のガンクしつつも相手のカメより先にlv9になって勝ちまくってるよ
518: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:01:07.99
てかバフ2種狩った後上行くって草原だとクッソ大回りになるけどそれでも行くのかな
519: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:01:08.47
野良じゃまず無理だけど、効率的に考えると、レベル的にユナイト覚えられそうな奴が二週目の味方ジャングル行って狩ったほうがいいよな
その中で優先順位はあるけど、1亀直前にユナイト覚えてるほうが勝つ確率高いからな
1亀を重視してるならそうするべきなんだよ)
533: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:04:59.82
>>519
1亀戦でのユナイトにも強さの差があるからな
結局ユナイト最強のカメ中央でひたすらカメに経験値集めるのが安定よ
下ウッウが滅茶苦茶育ってたらウッウにジャングル譲るとか出来たら面白そうだとは思うけど
540: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:06:21.64
>>533
まあな。その辺の優先順位はあるな
アロキュウ、ウッウとかあたりだったら譲ったほうが良さそうだよね
553: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:09:34.77
>>533
ウッウが1亀にユナイト間に合うとかミクロの差ありすぎるだろうからどうでもいいと思う
わざわざjg行かせてとか考えるよりは2亀を確実にするためのウッウがいるなら下ゴール破壊は確実にしておきたいってくらい

それでもユナ吐かないウッウとか割といるから頭痛い、逆もあるけど
5秒敵を追い払ってくれればカメ終わるだし、ウッウなら終わらせろって感じ

564: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:13:17.84
>>553
ウッウ側としては亀の体力3割~半分くらい削ってからユナイト吐きたいので味方が亀殴るの待ってたりする
自分で触ることもあるけどエアスラ+の無い時間帯は普通に痛いしな
573: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:16:33.43
>>564
ウッウの側の考えもある程度わかる
とにかくオブジェクトに寄ってほしいって気持ちも

同時にウッウのユナイト吐いてなぜか敵を追いに行く奴が多いのも知ってる
わたしもあの時は本当に無情だなって感じるよ

581: 名無しのポケユナ民 2021/09/14(火) 18:19:16.37
>>573
ありがてぇ……
1人でバカーアホーカメー!!って嘆く毎日です

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