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【ポケモンユナイト】ラルトスでもいいからとっとと下に降りてくるのが正解なのにここのやつらみんな進化するまでファームとか言ってるの笑っちゃうからそろそろやめろ

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引用元: ・https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1629475779/

493: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:16:52.75 ID:qBeoEmHT0
ラルトスでもいいからとっとと下に降りてくるのが正解なのにここのやつらみんな進化するまでファームとか言ってるの笑っちゃうからそろそろやめろ
512: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:23:45.63 ID:0xkl190X0
>>493
それをおかしいと思うのは、状況を見て集団戦のタイミングを遅らせるような行動ができてないからだよ
一人足りなくても時間通りに亀が来たら決められたように集団戦始めて人数不利で毎度負ける
マスターでも噛み合わないことはたまにあるが、だいたいみんな遅刻組が来るまで妨害しながらちゃんと待ってるよ
そしたらむしろ有利なことわかってるからね
522: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:28:19.79 ID:qBeoEmHT0
>>512
相手が人数有利理解してラッシュしてきた時の事が考慮されてない
下レーンが押され気味だった場合絶対に成立しない
1人でも先走る味方がいたら集団戦始まって即終了
っていうとんでもないリスクがある訳なんだが

こういうこと言うやつってフシギソウはソラビまでファームとかも言っちゃうんだろうな

527: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:31:37.02 ID:0xkl190X0
>>522
まぁ低ランク帯なら周りが見えない奴がより多いから、無理矢理にでも集まらないリスクの方が高くなるかもね
547: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:41:12.38 ID:qBeoEmHT0
>>527
マスター帯の話をしてるんだけどね
マスターでも野良は普通に下手くそが多いし相手はデュオやトリオが多いから人数不利がバレたら一瞬で攻め切られるしキルリアを待ってる時間なんてない
ラルトスだろうがなんだろうが人数不利を作らないだけで相手からのラッシュが来にくくなるからその隙に小競り合いしながら自陣のタブンネやカニ食って進化する方が強い
562: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:47:31.17 ID:0xkl190X0
>>547
それは結局ラルトスバレしたら突っ込んで来られるんだから、姿見せずにファームしてくる方がマシでしょ
相手も味方も残していった蜂やその他を狩って降りるだけだし、1分も2分も待つ想定では言ってない
なんだったら亀が出現から数秒以内には流石に来れるでしょ
俺ももちろんこっちの作戦なら絶対勝てるなんて言ってないよ
少なくともマスターレート1200以上なら、こちらの方に分があると考えてるだけ
相手も連携できてないから、とにかく人数をという意見ももちろん理解できる
577: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:53:06.54 ID:qBeoEmHT0
>>562
7分20の蜂に合わせて降りるんじゃなくてもっと早く降りてjgが合流し次第下でラッシュかけるのが1番強いと思ってるよ
それで相手のゴール割れればそれでいいしラルトスが下の蜂とタブンネ食って進化するならそれでもいい
なによりラルトスでも人数有利作っただけで戦力になれるくらい相手が育ってないタイミングだから亀戦で人数不利作るよりリスクが少ない
失敗しても死ななければ下で戦闘した経験値でLv5の後半までは行くから後ろのカニでも食えば亀戦ではキルリアになる
598: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:01:45.64 ID:0xkl190X0
>>577
下のファームは人数多ければ多いほど貰える経験値は薄まるし、弱い奴が無理矢理蜂に参加しようとするとあっさり狩られることも多い
まぁ野良想定だとこの議論は限界があるのかもしれん
フルパなら味方の組み合わせやそれまでの状況などに合わせてどちらも強い作戦として使えると思う
結局野良はその連携を味方の読み能力的なものに委ねるしかないからな
615: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:09:14.67 ID:qBeoEmHT0
>>598
野良想定なら人数有利にしてラッシュかけようっていう作戦の方がわかりやすくて味方の負担も少ないし成功しやすいと思ってる
逆に上にラルトスが残ってる時に集合連打しながら突っ込んでく味方が1人でもいたらそいつと亀とゴールを諦めて大人しくみんなで上行くしか無くなる
野良なんだから4人で引き気味に戦いながら時間稼ぎみたいな意思疎通必須の作戦を通すのが難しいし
623: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:17:00.77 ID:0xkl190X0
>>615
それはちゃんとみんなが蜂より以前の段階で集まってくれるという想定の元だから、そもそも薄くは感じる
そう言う風潮になって欲しいと言う話なら、相手もそうなってる前提になっちゃうし
まぁどっちの連携がよりマシかは自分の操作キャラにもよるかもな
基本下でカビかプクリンをしてる身だからかもしれんが、自分が仕掛けない限り安易には仕掛けないでくれる人が多いと感じてる
立場上数十秒ダラダラ稼ぎやすいというのはあるかもしれん
633: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:24:17.47 ID:qBeoEmHT0
>>623
jgは下に行くとして上のもう1人は7分20秒位で降りてくればいいから4対3は作りやすいと思うんだけどな
俺はバナキュウコンメインだからプクリンやらカビゴンやらが上がっていったら行くしかなくなることが多いな
てかタンク役がしっかりしてればラルトス上ファームでも大丈夫だけど俺がタンクじゃないから野良にそれを期待できないしなんでもいいから降りてこいって思うのが大きいかもしれない
640: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:34:22.71 ID:0xkl190X0
>>633
自分のロールである程度操作できる範囲とどうしようもない部分があるから、求めるものが違うと言うのはありそうだな
本来的には早めに集合して下レーン押すのも、じっくりファームしてレベル差を付けて挑むのもどっちも強いと思う
まぁ機会があればいつかどこかで組もうや
650: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:39:53.27 ID:qBeoEmHT0
>>640
どっちが正解とまではたしかに言えないけどとりあえずラルトスだから何も考えずに上でファームしてていいよねって風潮だけは早くなくなって欲しいと思うよ
結局野良は意思疎通できたチームが最強って事だな
そのうち組むことがあったらよろしく
567: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:48:35.79 ID:YFSTSYPN0
>>547
ゆうほど集団戦に混ざってる相手のラルトスを人数に含めるか?
575: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:52:03.45 ID:Ro8Ft5wf0
>>547
野良マスターの亀とかほとんどjg3周で先ユナイトで荒らした方が勝つけどなんで>>505みたいなこと言ってんの?
586: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:57:09.20 ID:qBeoEmHT0
>>575
敵jgが悠長してるならとっととラッシュして下ゴール割ってその後ゆっくり亀とる方が勝てるよ
jg3周で間に合ってるのって相手が弱い時だけだし
631: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:19:53.19 ID:Ro8Ft5wf0
>>586
ユナイトもない序盤に5vs4で確実にゴール割れるならお前と固定組んでる人間が上手いだけだわ
レベル差あるならそもそも5vs5しても負け濃厚なんだからどうやっても不利なんだが
635: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:28:43.69 ID:qBeoEmHT0
>>631
実際トリオで潜ってる時はほとんど割れるしこれが上手いだけっていうなら上手い相手には通用しない程度の戦略って事になると思うんだけど
実際相手がカビプク美味かったら4人で持ちこたえられる気がしないしな
657: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:43:13.16 ID:Ro8Ft5wf0
>>635
通せんぼないし歌うも減速エリア逃げられるのにカビプクが何してもゴール割れる目薄いだろ
お前がトリオだからソロ5人相手に勝ってるだけなのに自分が正しいと勘違いしてるんだわ
673: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:56:30.40 ID:37P35SPBa
>>635
ソロの話してるんじゃないのかよ解散
524: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:29:22.27 ID:tTprNWjoM
>>512
なお耐えて耐えて待ち続けても降りてこない模様
533: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:34:26.94 ID:mx3r8dez0
>>512
たぶん殆どのやつは後で有利なことわかってて耐えてるんじゃなく、仕方なく押し込まれてるだけで心の中では早く下来いってキレてるよ
537: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:37:31.74 ID:0xkl190X0
>>533
なんにしても今突っ込んでも負けると分かって耐えるなら同じでしょ
上の中央取りで押され気味になることなんてよくあることだし、そうなって時点で諦めるほどどうしようもないゲームでもないじゃん
その穴埋めをみんなで頑張るのも勝利のためなら仕方ないわ
少なくともそのまま降りてこられるより俺はありがたい
508: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:23:27.10 ID:+RU+goRu0
サナはとりあえずサンダー戦でユナイト当ててくれ
514: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:24:44.26 ID:SNzW4qIV0
そもそも人数不利なのに突っ込んで開戦する奴がアホ
ちゃんと画面を見ろ
516: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:25:34.81 ID:+RU+goRu0
いや流石にキルリアで来てほしいが?
564: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:47:54.63 ID:SNzW4qIV0
サナで早めに降りたら下の蟹とタブンネ取れるしキルまであり得るからその方が強いこともある
下の味方が強ければな!
583: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:55:33.82 ID:YFSTSYPN0
もう最初からラルトスを下レーンに行かせればいいのでは?
584: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 04:56:14.89 ID:prsZmxZj0
下ラルトスは相方の負担がでかすぎるから利敵行為
594: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:00:04.02 ID:5i/MMzHqp
下ラルトスなんてやったらゴール割られるわgg
604: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:04:18.30 ID:qBeoEmHT0
ラルトスヒバニーで下降りたら人数有利でも即死するってどんな立ち回りしたらそうなるんだよ
味方の後ろついてって草むらから適当にAA連打しながらやばくなったら脱出ボタンで逃げるだけで充分なのに切り込み隊長でもしてんの?
610: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:07:06.01 ID:YFSTSYPN0
>>604
人数有利じゃなくて亀戦での人数五分の話じゃないのこれ
616: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:09:55.58 ID:qBeoEmHT0
>>610
亀前に降りてこいって話を俺はしてるつもりなんだが
638: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:30:49.21 ID:YFSTSYPN0
>>616
話の始まりに時間指定がないから亀の時にラルトスでも降りてこいって話から始まってるように見えるわ
蜂1終わったら上に見切りをつけて降りるって新戦術の話ね
メリットは敵の下を割れる可能性が高まることで、リスクは上を制圧して育った敵が降りてくる危険性がどれ程のものになるかって感じか?
642: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:35:40.26 ID:qBeoEmHT0
>>638
下レーンでやってる身からするとたとえラルトスでも人数有利になるだけで押し切れる状況ってかなり多いしゴール割れなくても亀までにあとLHだけで進化できるって所まで育ちはするだろうからずっと上に居続けるよりはいいと思うんだよ
ラルトスじゃ全く戦えないしすぐ死ぬし逃げることも出来ないってレベルの人はサーナイトになっても弱いだろうから論外として
652: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:40:27.46 ID:YFSTSYPN0
>>642
ちなみに上のラルトスの相方はどうしてる想定なの?
659: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:45:29.81 ID:qBeoEmHT0
>>652
あくまで野良想定だから1人残ってれば相手は2人上にいることが多いしその想定
敵も早く降りてくるなら味方も降りて結局5対5で相手もレベル低いからそこまで問題ない
658: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:43:23.31 ID:Zji3U1xZ0
>>642
何分に降りてきて欲しいの?
キルリアでも710ぐらいには下に着くぞ
キュウコンなら730とかで降りるのが強いと思うが
ラルトスで降りるのはない
664: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:48:59.92 ID:qBeoEmHT0
>>658
ラルトスで味方jgより一足早く降りてくるくらいが好ましい
そのまま蜂前に相手にちょっかいかけてjgとスイッチして蜂を貰うかjg合流からゴールを割る
677: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:58:23.49 ID:Zji3U1xZ0
>>664
そんなレベル5くらいのラルトスじゃゲッコウガのオボンの実にしかならんわ

ある程度レート高そうな試合だとラルトスマジでゴミカスだからな?使ってるからわかる
マスター1800とかの話かエキスパなのかによるわ

621: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:15:50.75 ID:Zji3U1xZ0
ラルトスとヒバニーが進化せずに下に降りても何の役にも立たないから
脳死カメマンに戦犯扱いされるのが怖いなら初めから使うな
624: 名無しのポケユナ民 2021/08/21(土) 05:17:26.20 ID:P5avM+Cmd
サーナイトが強かったらもっとランカーがピックしてる
ピックされないということはそういうことだよ

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